Пост не о том о чём вы можете подумать, просьба не зацикливаться на первых параграфах:
C мест сообщают (http://megaslav.livejournal.com/624
Ещё по словам Антохи, Курская область почти вся под ингушами, саратовская под чеченцами. Местные менты перенимают традиции хозяев - почти у всех в подвалах по 1-2 м раба.. Отнимают документы, те работают за еду. Правда, есть оговорка - разговаривал друг Антоха с такими "рабовладельцами" из крепких хозяйственников - народ на селе такой, что кроме раба из него ничего не выходит, а именно: даже при том, что есть например в этом же колхозе работа - никто не хочет идти даже на нормальную з/п, потому что нормальные люди уже съебались, а оставшимся проще пиздить то, что осталось. Отнимут документы, отпиздят - работает за еду и сигареты, одежду.
камент (http://megaslav.livejournal.com/624
В целом районе, а это несколько "крупных" посёлков - нет людей знающих технику и при этом не уходящих в запой на месяц во время уборочной... Как бы деньги в село идут, а осваивать их некому. Лет 5 назад ещё были люди... Продали паи, дома за безценок и уехали.
На самом деле это пост не о том "как всё на селе плохо" и "русские вымирают". Это общее место и в 121й раз об этом писать как то уже моветон. Интересен на фоне сказанного выделенный сверху кусок. Кто не в курсе - это вот точно так же аргументируется всеми рабовладельцами на кавказе 1 в 1. Т.е. налицо сходство не только аргументации но и "майндсета". Taк же в тему то что этим занимается милиция в первую очередь - а кто в РФ милиционер? Правильно - вооружённый бандит. Чем не полный аналог какого нибудь клана чеченского "под которым" область? Полный аналог. Только русский.
Готов навскидку предсказать что вот у этого рабовладельца будет больше чем 1 ребёнок. И что если и пьёт то в меру, и все сыновья у него в армию пойдут, чтобы потом приехать и стать ментами. А иначе там ты не человек. И теперь не дошло?
В РФ выведен новый сорт русских. Тихо и молча за 17 лет беззакония и нищеты провинция разделилась на три части: цивилизованные люди свалившие за границу или в большие города - вымирающие,
деградировавшие полностью, оставшиеся на местах - вымирающие (хотя есть откровенные маргиналы рожающие под пособия, но их мало),
милиционеры, фсбшники и прочие с ксивами и должностями всех мастей от прокурорских/губернаторских до военкоматов и начзавглавхрензнаетчего - НЕ вымирающие - им "на руси жить хорошо" и другой родины у них нет.
Количество последних - немалое. Не менее 2х десятков лимонов с семьями. Неслучайно эти структуры так разрослись в РФ - не потому что на них спрос у граждан. А потому что много желающих туда пролезть - как в советском посольстве в Париже, например. Уход на государеву службу - это сознательный выбор тупого альфа-самца в РФ - иначе ему просто не выжить, оставаясь альфа-самцом. Он иначе не может конкурировать с этническими мафиями или просто русскими бандитами. Так как тупых среди альфа-самцов как и вообще среди людей, большинство - большинство альфасамцов в РФ уходят в силовики/чиновники. В бизнес идёт очень небольшое меньшинство их + куча не-альфа-самцов. Есть конечно и просто куча "лохов" и там - но не суть, они и должны быть - суть в том что большинство альфасамцов именно там. Это значит будущее нации - там. Через 20 лет русский будет неотличим от чеченца. Те же родственные кланы "настоящих мужиков", имеющие прочные связи в силовых структурах и подсобные бизнесы, занимающияся спортом молодёжь, поголовно идущая в армию, ренесанс православия вот на этой почве вполне возможен тоже. А все кто будет отличаться - будут вымирать и выбиваться. В результате русские станут куда более маленькой нацией, необразованной, с примитивным мышлением на уровне "пацанов" - но куда более жизнеспособной - не хуже чеченцев/ингушей. И в этом смысле ВВП - идеальный пример и вождь для этих "новых русских". И методы его, и идеология "ксивы", и пророческое "чечня это вся россия" Политковской, - всё на это указывает. Во главе каждого региона будет свой русский Кадыров, будут и свои Ямадаевы. Появится настоящий русский национализм, а не Поткин/Крылов. Произойдёт вытеснение кавказских кланов с "русских" территорий (а где и наоборот(?)).
Эта новая нация начнёт возрождение России. Не завтра, но послезавтра. Лет через 10-20 только наступит перелом и эти люди станут подавляющим большинством среди русских, за счёт того что у них будет потомство и руководящие посты, а у остальных русских будет либо выводок алкашни, либо не будет детей вообще почти. Собственно появится настоящий национализм. Малая численность этих "новых русских" и увеличившееся количество понаехавших этому будет очень способствовать. Начнётся "битва" с неассимилировавшимися понаехавшими на "исконно русских" территориях. Это только через 10-20 лет, когда подрастут сыновья тех кто сейчас имеет ксиву и тоже получат "ксиву" и поймут что грабить то больше нечего - "старых русских" не осталось, бесхозного нету, - надо отнимать. У кого? У хачей/таджиков/китайцев. То что можно только "отнимать", а не "создавать" - это будет очевидно - их другому не учили. После "битвы", которая и создаст нацию и сделает русский национализм главенствующей идеологией, нация начнёт расти и плодиться - заполнять пустоты, осваивать земли - от безысходности - нефти/газа/леса уже хватать не будет на прокорм десятков лимонов "силовиков" и их потомков. В результате всё вернётся "на круги своя" - РФ станет "страной русских" лет черз 40-50. Уже в других границах, ибо "битва" вызовет развал страны, с никаким населением - десятки миллионов всего, но нормальной страной в которой будет "самосознательный" народ, а не просто население.
История могла бы быть другой? Нет, и вот почему: отсутствие здорового русского национализма по итогам СССР на момент 91го года исключило любое "гражданское общество" на корню. В результате государство РФ не смогло возродиться по "национальному" сценарию, как другие страны СНГ. За неимением государствообразующей нации. Она только выковывается сейчас вокруг "кристаллов силы". Как ни цинично это звучит, но ВВП - всего лишь ход истории, "силовик - царь силовиков". Отец новой жизнеспособной нации "русских силовиков", которая "съедает" "старых русских". Силовик = бандит в данном случае. Не суть. Все европейские нации созданы вокруг бандитов феодалов. Норвежцы вообще потомки викингов. Сейчас происходит "битва" в элите, собственно в Кремле, завершена, изгоняются так или иначе все "нерусские" олигархи. В смысле не ассимилировавшиеся. Так то хоть пусть армянин или татарин или еврей - не суть. Главное чтобы менталитет был "российско-пацанский". Все остальные, видевшие себя где то вне Рублёвки вежливо/невежливо вытеснены. Наглая конфронтация с западом - яркое тому подтверждение. Этим действительно нечего терять. Через 10-20 лет такими ориентированными внутрь будут все русские без исключения. Тонкий западническо-интеллигентный класс русских, существующий сегодня уже только в городах, будет окончательно уничтожен/маргинализирован/состарится. Многие сейчас скажут что "их уже итак нет". Нет есть. Просто их "лишили права голоса". Да и большинство "патриотов" это такие же западники, просто шовинисты - "обиженные" на запад. А через 10-20 лет их физически не будет где либо кроме как на подсобной работе. А "сверху" на всех слоях вертикали и вообще любой управленческой работе будут "настоящие патриоты" - то есть люди ментально не воспринимающие западную культуру и себя вне РФ вообще. На уровне среднего класса выживут единицы сегодняшних западников - ценные специалисты, хорошо мимикрирующие или "перевоспитавшиеся". Как после 1917го. "Жидобольшевики" создали новую нацию. Нацию эту убили в 89-96м году. Ельцин/ВВП создали новую. Это не та же нация, нет. Она новая. Заимстовавшая что то от старой, но совершенно новая. Генезис сейчас вот на наших глазах идёт. Да, из говна (а кто не из говна? США? Австралия?) той старой нации. Из выродившихся ментов/офицеров/бандитов/бюрократов. Те же масштабы жертв, те же симптомы. "Гражданская война" и "НЭП" конца 90х, "коллективизация" 2000х, до окончательного завершения создания нации ещё 20-30 лет где то. Должны народиться и подрасти дети "новой россии". Так как идеология целевая - русский национализм - будет внутренний конфликт с неассимилированной частью понаехавшего населения. Конфликт будет тотальным по всей России - он зреет давно. Не обязательно будет иметь погромный характер, но огромное количество успешносреднеклассовых "березовских", "ходорковских", "патаркацишвили", "бендукидзе", "гусинских" и прочих в наличии будет. Опять же - дело не в графе в паспорте. Дело в ассимиляции. Т.е. если у тебя сын или ты сам, или дядя, ксиву имеете, по русски говорите - сохранишь место/территорию с большей вероятностью, чем если нет. Без этого просто не обойтись - местов под солнцем мало (ибо нефть/лес/пролетариат в РФ с каждым годом всё более конечны), а цивилизованной конкуренцией силовики и их дети и этнические кланы заниматься не умеют. Будет и внутрирусская грызня кланов - но "чужаков" выбьют в первую очередь. Национальные окраины отреагируют на это "уходом". Правительству придётся выбирать между русским национализмом и имперскостью. Сочетать как в царской России не получится. Не будет у новых русских такого технологическо-демографического превосходства ещё лет 40-60 как минимум. Для этого должно не только подрасти "силовое большинство" которому сейчас 0-10 лет, но ещё и нарожать следующее поколение "вторых/третьих сыновей" на пушечное мясо. Повторяю - нация начнётся с ядра лимонов в 20 которое мы наблюдаем сегодня, к нему в процессе прибьются ещё может 10. Остальные "неправильные русские" просто вымрут/деградируют/уедут - их "съедят" "новые русские" в борьбе за место под солнцем.
Вот так.

2008-09-15 04:26 pm (UTC)
2008-09-15 04:42 pm (UTC)
раньше верил что будет смена какая то, но теперь нет.
скорее этот режим преобразует страну до неузнаваемости.
2008-09-15 04:45 pm (UTC)
В силу того, что в городах растёт и порода ценящих красивую жизнь детишек той же "элиты", которая от благ западного образа жизни не откажется, и образование будет получать там, как кстати и дети нынешней элиты. Вот они, изображая из себя внутри страны "поцреотов", а снаружи - "гладких оевропеенных русских", и будут править низшими кастами сельских "силовиков".
Также при этих "высших" правителях удержится нехилый пласт прикормленных специалистов-интеллигентов (уже сейчас есть куча лояльных режиму "за бабки" молодых профи, которых "всё устраивает", потому что платят им хорошо). Эти "профи" никуда не денутся, ибо инфраструктуру и бизнес "элиты" обслуживать надо.
Ваша картина чересчур апокалиптична, я думаю всё будет немного "глаже", но суть того, что этот строй и этот менталитет пришли надолго и меняться он не будет, передали верно.
2008-09-15 06:11 pm (UTC)
это как на смену оригинальной когорте революционеров "жидобольшевиков" пришла низовая, более националистическая, номенклатура сталина.
(Anonymous)
2008-09-15 04:48 pm (UTC)
ИМХО к тому времени на территории РФ образуется несколько государств.
2008-09-15 06:16 pm (UTC)
я к тому что произойдёт поглощение старой постсовковой нации "русских" нацией "силовиков" - т.е. не только в кремле но и всюду.
2008-09-15 04:48 pm (UTC)
2008-09-15 06:11 pm (UTC)
2008-09-15 04:53 pm (UTC)
2008-09-15 06:18 pm (UTC)
слишком уж они далеко ушли.
2008-09-15 05:42 pm (UTC)
бандитостан - ответ общества на деградацию государства, это есть своего рода самоорганизация, которая может привести к становлению нового государства.
Ты читал "основание"? Про Гарри Селдона и психо-историю? :)
Вот там хороший был момент - понимание обществом законов психоистории влияет на развитие общества. :)
21 век не тоже самое, что 17-тый или 16-тый, всё будет по другому и прогнозировать это невозможно :)
Re: слишком уж они далеко ушли.
2008-09-15 06:14 pm (UTC)
2008-09-15 06:13 pm (UTC)
2008-09-15 06:58 pm (UTC)
Как-то в программе " К барьеру" Соловьев сказал, что как ни абсурдно выглядят речи Жириновского, в долгосрочной перспективе он почти всегда оказывается прав. Войну в Грузии он предсказал четко.
поэтому, слышайте Вольфыча, он дело говорит
2008-09-15 07:30 pm (UTC)
ещё вольфыч предсказал что американцев в ираке похоронят :)
националисты в европе были есть и никуда не делись. в европе их приход к власти возможен, но он не изменит ничего. если в бельгии придут националисты - это будут гражданские националисты обычные и это будут те же бельгийцы, просто с нац-правительством.
то что я описываю это похоже на поглощение англов саксами в британии в 6-10 веках. или если хотите рождение нации "совков" в СССР в 30е годы на смену русским и "прочим". т.е. мы получим совсем других русских в итоге. клановых, помнящих родство, больше похожих на осетин или ингушей.
2008-09-15 07:10 pm (UTC)
2008-09-15 07:52 pm (UTC)
2008-09-15 07:48 pm (UTC)
А свобода экономики с этими - суть вещи несовместимые.
2008-09-15 08:05 pm (UTC)
все кто не имеет ближайшего родича с ксивой смогут расчитывать на чисто пролетарские должности в лучшем случае - каменщик, маляр, дворник, официантка, мойщица посуды, моряк. почему? потому что беспредел людей в форме будет лишь усиливаться, экономика ухудшаться. все кроме силовиков/чиновников оставят меньше потомства раза в 2 в среднем нежели силовики/чиновники. а их уже чуть ли не половина работоспособного населения. вот вам и новая россия через 20 лет, когда подрастут дети сегодняшних молодых ФСБшников, ментов, единороссов, младогвардейских коммисаров, областных чинуш, судей, прокурорских и т.д. - это всё очень характерный типаж людишек. мелкобуржуазные фашизоиды как на подбор. у них мозг так устроен и детей они так воспитают. всесилие поста и ксивы для них как религия. сегодня и ближайшие наверно лет 5-6-10 пока сверхдоходы от нефтянки и остатки работоспособного населения не иссякнут чувствительно, они будут на коне. А потом их детки будут вымещать по мере роста карьерного всех остальных из институтов, потом с рабочих мест и т.д.
2008-09-15 08:36 pm (UTC)
Весьма утопично
(Anonymous)
2008-09-15 09:04 pm (UTC)
Re: Весьма утопично
2008-09-15 09:47 pm (UTC)
Трошева Лебедя и Рохлина уже исключили из списка "народных генералов". Шаманов только вякнет - будет следующим.
2008-09-15 09:05 pm (UTC)
2008-09-15 09:48 pm (UTC)
я писал про народ.
2008-09-15 09:27 pm (UTC)
1. сколько, Вы думаете, будет длиться господство углеводородов в энергетике? 10 лет? 20? 5?
ведь уже сейчас серийно выпускаются авто с гибридными двигателями. например: http://www.hybrids.ru/
Европа зависит от наших поставок нефти на 30%. т.е. - им надо всего лишь разработать и построить пару десятков АЭС и заменить ДВС - гибридами, электромоторами.(для военной техники оставить дизеля. нефть покупать у Ирака)
2. клановое общество - по сути рабовладение. Но ведь оно должно проиграть более прогрессивным(феодальным например)?
совок, мне кажется, хоть как-то мог соревноваться с западом исключительно из-за наличия светлой идеи - если ее не будет - никто хай-теком ментов обслуживать не будет. не сможет, не захочет.
2008-09-15 09:55 pm (UTC)
феодализм работает когда ресурс = земля и крестьяне. в РФ не так. земля ресурс нищий очень по сравнению с лесом/металлами/нефтью/газом/криминалом.
сколько просуществует нефтяная экономика я не знаю, 10 лет уж наверное, для описываемого мной тотального перерождения русских в "чеченцев" хватит и 10 лет. для этого нужны цены на нефть на уровне 2004го.
2008-09-15 11:00 pm (UTC)
2008-09-15 11:18 pm (UTC)
И, кстати, "тупые менты" понимают важность хорошего образования. Так что "оглупление" нации видится мне весьма сомнительным. Имхо, именно интеллигенция и возглавит процесс. Чтоб рулить банком нужен интеллигент, а чтоб рулить страной, выходит, достаточно тупицы? Оно, конечно, смотря на Ельцина можно было придти к подобным выводам, но исключение лишь подтверждает правило.
Да, и как от 200млн. русских останется 30 млн. элиты не понятно. Зачем элита СВОЙ РЕСУРС, СВОИ ДЕНЬГИ морить-то будут?
Я год назад набросал свои соображения на аналогичную тему основываясь на мыслях известного философа Д.Е. Галковского (жж юзер galkovsky). Буду рад, если вы прочтете.
http://namestnik.livejournal.com/6198.h
(Anonymous)
2008-09-16 12:23 am (UTC)
То что Вы описываете - уже лет 20 как популярная тема дискуссий серьезных (не публцистов в том числе) аналитиков :) До 70ч годов было обсуждение структур социализма и капитализма, в начале 80х все поняли кто победил... теперь перед миром новый вопрос :)
Есть в принципе 2 тренда. Тренд глобализации, вызванный НТР, взаимозависимостью экономики, стандартизацией образования, системами контроля рынка и кучей других факторов. По этому тренду, ломаются националистические барьеры, страны объединяются в единую экономическую систему, работает принцип "тронь соседа и тебя задавят" остужающий горячие головы, создаются структуры управления регулирующие сразу все страны (ММВБ, IAEA, и т.п.), образуются межнациональные блоки (Евросоюз, ...) По этому процессу, упрощенно, вначале формируется "ядро" стран его принявших, которое противопоставляется "разрыву" отдельных, националистических стран, которые оно в себя постепенно интегрирует, или войной или убеждая что "с нами лучше" экономикой и уровнем жизни. В результате мир приходит к единому правительству в перспективе. Исторически, именно этот процесс во многом свойственен западному миру (феодальная раздробленность -> единые государства -> Евросоюз).
Второй процесс - дезинтеграция, причем по другим причинам чем такие процессы были раньше. Возможный вариант которой (на одном примере) описан у вас в посте. Вообще это очень широкий процесс, с большим числом причин и структур, которые его ускоряют. Процесс сам должен идти обратно интеграции, меняя принципы управления - от государств власть переходит корпорациям (получающим собственные вооруженные силы, города, ресурсы, ...) и/или социальным подгруппам (кланы, секты, и все прочее), которые самоуправляются - хотя могут иметь общие принципы или некую форму совета по глобальным вопросам.
Какой из вариантов победит пока никто не может сказать точно :) Т.к. во многом ответ на этот вопрос лежит в НТР и экономике. Даже для отдельной страны сказать нельзя, слишком большие перспективы.
Самый простой ответ следует из вопроса - в чем основные функции государства? В контроле распределения внутренних ресурсов, глобальных проектах и монополии на насилие.
Чем больше нужда в этих функциях, тем более вероятен (до определенного предела) 1й вариант, иначе - наоборот.
К примеру, если энергия и ресурсы для жизни (или как вообще фантастика - производство, как у Стивенсона в "Алмазном веке") станут легко доступными на уровне личности, это будет удар по государствам как структуре - необходимость в них сильно уменьшится. И наоборот, если распределение благ будет критичным для поддержания уровня жизни - даже в раздробленном обществе наверняка к власти придет единый лидер.
В целом то о чем вы пишите - часть глобального процесса. И пока вряд ли можно точно сказать что-то... слишком сложный это вопрос, зависящий от кучи неизвестных.
2008-09-16 02:20 am (UTC)
Мысль Ваша интересная, но такому варианту развития событий я не стал бы доверять. Мне представляется, что это краткосрочные явления, конъюнктурные.
Что касаемо "интеллигентских предрассудков". Любой структуре требуется что-то вроде интеллигенции, особенно - учитывая необходимость сношений с внешним миром. Даже у Дудаева был поэт Удугов. В "Побеге из Шоушенка" тоже социальная функция образованности описана неплохо.
2008-09-25 12:45 am (UTC)
2008-09-25 01:28 am (UTC)